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6 Enero 2009
Después de Londres, Manchester, Birmingham, Edimburgo y Washington, llega el "bus ateo" a Barcelona.
"No hay ningún poder más allá del hombre. El hombre ha creado a Dios a partir del miedo. Así que el problema es el miedo, no Dios." U.G.KRISHNAMURTI.
A Jesús:
Lo siento Jesús, pero la iniciativa es privada; y solo son dos autobuses. Ahora. si mucha gente se ve impulsada, como tú, a coger el bus, bienvenido sea, porque con el aumento de tarifas que han hecho de mas de un 6% con una inflación que no llega al 2%, no sé dónde queda aquello de fomentar el transporte público.
"Propaganda de la verdad" ¡¡¡aggghhhh! lo siento pero me ha dado un repelús ;)
He tenido que buscar información pasa saber de qué iba este asunto del autobús ateo (recordaba vagamente haber oido alguna noticia) ; ateo o no, es mi medio de transporte, así que lo seguiré utilizando. No creo que llegue a ver ninguno por aquí, aunque sería curioso oir los comentarios de la gente...
A Walden:
El asunto del bus tiene su historia y su miga pero solo era el pretexto para introducir en las "páginas" de Tao Cotidiano a un nuevo y muy peculiar maestro, pensador, anti-gurú y, según algunos, terrorista espiritual.
Un besote bajo mucha nieve.
¿Krishnamurti? Esa afirmación de Dios y el miedo ocasionó una discusión muy acalorada y algún que otro enfado en una reunión de amigos, creo que más por el modo en que se dijo que por la propia información.
¿Terrorismo intelectual? Ya veremos que nos cuentas.
Cuando hay mucha nieve lo mejor es no salir de casa (por lo menos para ir al trabajo). Besotes.
¿Repelús? Sinceramente, Eric, la frase del bus ateo me parece muy acertada, pues dice "posiblemente" (no "seguramente", ni lo afirma rotundamente, lo cual es para mí un gesto de respeto). Sin embargo, creo que es una gran preocupación que impide vivir la vida con más tranquilidad, viviéndola en su lugar, como bien dice Krishnamurti, con miedo, con el miedo generado intencionadamente con fines bien claros: control (también aprovechado como negocio "por la causa"). No se me ocurre mejor modo de llamarlo que "Verdad".
No me extraña que declaren "terrorista espiritual" a quien da un golpe fuerte al imperio del poder por el miedo. De todas formas, ese imperio está cayendo y lo está haciendo por su propio peso. Todo tiene un límite. El poder y el miedo también.
¿Nieve? ¡Uauuu! Haz caso a Walden y no vayas a trabajar si hay nieve (joder, esto del miedo es contagioso)
;)
Besotes a los dos
A Walden:
Sï, Krishnamurti, pero no Jiddu sino U.G. Llevo poco leído de él pero tengo que reconocer que "gira " el cerebro.
Je,je, Walden, hoy no he podido ir a trabajar; suelo helado.
Un besote.
A Jesús:
(No es miedo, es precauciónje,je).
No tengo nada que objetar a tu comentario pues estoy en tu línea de pensamiento en lo que expones salvo eso de "la verdad". Hay mucho científico que habla como fanático religioso ( y no se dan cuenta). El lema de los buses, aún y poniendo "probablemente" incurre en error y ahí la frase de U.G.Krishnamurti como contrapunto.
Eric... ¡Que alegría leerte de nuevo! ¿todo bien?
Interesante esto de la publicidad. Ayer me sorprendí al abrir el periodico y encontrarme publicidad de Zara y otra de sus marcas. Ellos nunca habian hecho publicidad, un fenomeno de marca como la Iglesia catolica. Que parece que también está a punto de vendernos a su Dios...
Yo me pregunto ¿Es preocupante que exista Dios?
Un Beso y Buen año 2009
Es una campaña ideada por una periodista, Ariane Sherine, como respuesta al hecho de ver, hace un tiempo, otra que tenía un lema que decía más o menos : " Cristo fue crucificado por tus pecados" y se amenaza con el infierno a los no creyentes.
Sobre tu pregunta, te diré que leas el lema de la campaña ;)
Como he comentado a Walden, aunque el titulo y la foto son sobre el tema del bus ateo, el post tiene la intencionalidad de presentar a un maestro que todavía no habia nombrado en este blog.
Feliz 2009, Ely, un besote.
Lo de "Verdad" lo digo por el conjunto del post, no sólo por la campaña del bus ateo. Me parece una verdad incuestionable la creación de un(os) dios(es) a partir del miedo. ¿Sabes? En realidad no sabría pronunciarme sobre la existencia ó no de algún "ente", creador ó no, de orden superior (ó como quieras llamarlo), algo que podemos intuir pero que se escapa de nuestras percepciones (en el Taoismo, lo llaman Tao, de alguna manera algo que pudiera perecerse) aunque seguramente no tenga nada que ver con la imagen que le han dado unas y otras religiones. Digamos que han aprovechado la coyuntura para utilizarla con unos fines muy concretos. Y desde luego, lo han conseguido unos y otros, aunque como dije, poco a poco va cayendo por su propio peso. Es inevitable.
De ahí la necesidad de dedicarse a lo que nos es más tangible y más a mano como es combatir el miedo que nos paraliza, liberarnos de prejuicios que nos atenazan, aprender a pensar por nosotros mismos, combatir la ignorancia, vivir la vida sin tener que verla a través de una moral que nos la filtra y edulcora, etc.
Como me dijeron una vez, "No dejes que la moral te impida hacer lo correcto". Estoy totalmente de acuerdo contigo y en ese camino me encuentro. Al fin y al cabo, mi educación fue muy diferente a la vida que trato de llevar ahora en la que, a pesar de las dificultades, me encuentro mucho mejor en términos generales y en éste en particular.
Un abrazo, Eric. Que tengas un buen día.
Se cree lo que no se conoce, porque lo que se conoce se llama conocimiento o sabiduria, y la mayoría de las creencias se basan en la repetición... Y esa es una premisa que sabe muy bien la publicidad: repite una y mil veces un eslogan y acaba siendo algo indiscutible...
El tema es si las creencias de tipo esoterico o religioso, se pueden publicitar sin ofender a otros que tengan otras creencias. Imaginaos autobuses con eslogans de creencias musulmanas, judias, catolicas, cristianas mas o menos integristas y todo tipo de sectas variopintas... Cuando menos sería bastante incomodo. Hoy en el telediario ya ha salido el autobus de los evangelicos, "Dios si existe disfruta de la vida en Cristo" Un poco de patio de psiquiatrico ¿no?
Os imaginais una parada: yo cojo el autobus de Dios; pues yo el de viva la Virgen, ah pues yo el que va al paraiso con siete virgenes...
Cierto, Ely. Carece de sentido. Gracias por tu apunte. Me ayudó a reflexionar un poco sobre ello. Creo que tienes razón.
De este asunto del bus, me llama la atención la necesidad de contraatacar, contrarrestar... de los evangélicos (da igual ésta que otra iglesia, podría haber sido cualquiera), parece que hubiera algo amenazante en el bus ateo. Me parece perfecto que todo el mundo exprese su opinión pero confío en que no cunda el ejemplo y se sumen otras iglesias/religiones a este sistema publicitario, porque yo puedo empezar a hacer chistes salvajes y... ¿os imagináis en cuantos infiernos podría arder?
No pierdo de vista a Krishnamurti, Eric, sólo desvarío porque tengo hambre y porque el final del comentario de Ely me ha hecho mucha gracia.
Jo, 205.000 visitantes...
¿Porque tienes hambre?
Lo de los visitantes, ni caso. Me apareció de repente este contador y no tiene nada que ver con el que puse ( display verde mas abajo). Me mosquea mucho "esas" cosas que ocurren sin haber hecho nada.
Gripe. Tres días a base de caldos e infusiones, ayer ya pude comer algo sólido.
Ah! Yo también me mosquearía.
Con respecto al tema del bus, a los evangélicos se les ha sumado una iniciativa del grupo católico E-cristians. Ely, creo que vamos por el camino que intuias ;)
Si, Eric...
Las religiones monoteistas, creen en un solo dios Verdadero, que por supuesto es el suyo, y son veligerantes, veligerantes hasta matar en su nombre... Como se van ha estar respetuosamente callados, observando lo que los desmás quieran expresar, sin decir ellos la última palabra...
Aunque en este caso tampoco dejan decir la primera; porque el autobus de la foto no circulará hasta mañana.
Esperemos que triunfe el sentido común y nos ahorren un bochornoso dialogo entre autobuses...
Un beso.
Pd. la vanguardia hace una encuesta http://www.lavanguardia.es/ciudadanos/noticias/20090111/536170781... respecto en
Caramba!!! beligerante se escribe con B :) perdon
¿E-cristians? En el mundo de la informática, casi todo lo que comienza por "e-" hace alusión a lo electrónico, también a lo virtual. Me ahorraré el comentario.
A veces se sorprende uno (lo digo por la noticia del enlace que dejo abajo), sobre todo con un alcalde de un partido tan conservador. Lo que me llama la atención es eso de "esperar la llegada de un informe a Autorregulación para ver si la campaña de los ateos incumple alguna norma". En fin, veremos en qué termina todo ésto. Desde luego, no me cabe duda de una cosa: la publicidad da mucho dinero y estamos en crisis. La guerra ideológica puede enriquecer muchos bolsillos. Qué razón tiene el Maestro Villalba. ¿Has leído su libro "El Zen en la plaza del mercado"? Si lo has hecho, entenderás porqué lo digo. Y si no lo has leído aún, es muy recomendable su lectura.
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/01/08/madrid/1231413803.html
A Ely:
¿Sentido común?..je,je; el "diálogo" se va a extender a Madrid, Valencia y Sevilla. Sólo en Zaragoza no habrá "diálogo", pero no por sentido común sino porque está prohibido la publicidad religiosa en los buses.
En fin, bajemos la respiración al Tan Tien y observemos ;)
Por cierto, al querer enlazar con tu propuesta, me sale una pantalla que me dice que esa página ha sido borrada del servidor.
Eric, yo no hice mas que copiar y pegar, y no funciona. Ahí lo hago de nuevo; pero vamos nada nuevo, solo que puedes dejar tu opinion en una encuesta...
http://www.lavanguardia.es/ciudadanos/noticias/20090111/536170781...
y si respiremos con el Tan Tien es una buena idea
Un beso
Está bien así, Eric
;)
Estoy más de acuerdo con la cita de U.G.KRISHNAMURTI que con la del bus.Pero no entiendo porque el Probablemente es un error, a mi me pareció que era una forma respetuosa de enfocar el slogan.Nadie puede aegurar que Dios existe o que que no existe,no???
Esta bien que se hable, pero he oido que se han recaudado un montón de euros que no dejan muy calro a donde van destinados.
Un besote
Existe dos partes muy evidentes en el reino de la vida mortal de la Tierra:
estan los que se preocupan de la existencia de dios y de los pocos y a la vez muchos de los seres vivos que ni se inmutan de tal atrocidad del pensar tan absurdamente como lo hacen, muhos de los seres mundanos.
El pesamiento se rige (esto es algo que a dia de hoy se entiende como pensamiento talvez algun dia el pensamiento tenga otro significado como para los budistas) por como dividimos las emocines con esa insuficiencia ala que llamos el pensar pesamos sobre un tema y rapidamente dividimos las cosas con temas e imagenes dandole un segmiento de ideas falto de energias y armonia a nuestro ser de hay el preguntarse la existencia de dios es absurdo totalmente por que no entienden ni el significado de la palabra dios. Dios significa todo auqello(sin acer distinciones en ningun momento) que emerge de la fuerza de la nada (inmortalidad) asi crear soles, planetas etc, a la vida (mortalidad) creador de mundos (mundo es el lugar donde existen individuos dependientes). Los seres que ni se preocupan o bien entienden el significado de dios no se paran a pensar en como es dios. Sin embargo con su gran capacidad armoniosa logran interactuar en su medio casi sin dificultades sobrevivir a nibeles inimaginables para los que piensan como los anteriores seres citados antes.
Llegados a este punto podemos ver como en realidad solo le emos dado significado erroneos a las palabras mas importantes como dios, fuerza, divinidad etc dando una correalidad a las demas palabras casi deplorables
en cosecuencia nos vemos en un mundo enfermo mentalmente, esto es duro de admitir a cualquier ser que no se riga por el amor de una flor si no por el de su coche.
Esto que escrito es solo un resumen de lo sucedido si beis como en un parrafo tan simple cave tal descripcion de miles o tal vez millones de años fijaos en si pensasemos con la realidad en nuetras manos el tiempo pareceria infinito en cuestionde horas es decir el tiempo es un misterio y no lo demas! si deverdad desemos evolucionar como lo deseamos hacia una especie superior a la de hoy es necesario tener una educacion como la que nos da Crishnamurti o los monjes saolin mientras exista todo ese desorden de educacion y entendimiento no solo con nosotros mismos sino con nuetro medio nuca viviremos como realmente lo desea la inmortalidad.
UN CONSEJO NO PERDAIS EL TIEMPO EN BUSCAROS SI ANTES NO TENEIS CLARO LO QUE REALMENTE ES NECESARIO todo lo que desemos llega con calma y dura lucha entre lo que cres y no crees. Creer es una perdida de tiempo y energias no ceer es todo...
A Ruben Dario:
Gracias por tu comentario y participación Ruben Dario; sé bienvenido a este espacio.
En el señor de los anillos.Todos savemos el gran exito de esta trilogia. En el que me gustaria añadir que gracias a esta pelicula podemos ver como la humanidad, asi como save crear ciudades con la mecanica de hoy en dia tambien puede crearlas como las vistas en las escenas de la pelicula, viendose en un mundo mas natural en cual buscar lo oculto de la mente dando vida armoniosa y sin duda algo más elevada el campo de la psicomagia, asi despertando el inconsciente (parte del cerebro a la que cada dia le damos informaciones superficiles), que a su vez se ecuentra conectado con el subconsciente que controla el 90% de nuetra capacidad; llegados a este punto nos preguntamos cual es el camino de este 90% que no usamos. Como vereis el camino se crea con el movimiento de la vida y el que domina dicho movimiento en nuetro individuo es el cerebelo La principal función del cerebelo es la coordinación del movimiento, es decir, permitir que el movimiento se realice con facilidad y precisión.
si digesemos que es la intencion y no el cerebelo, el que junto con su medio natural y la armonia que oculta en las ramas de la ebolucion, nos dariamos cuenta que no estamos abriendonos paso como es devido. La intenciones de hoy en dia atraves de la psicolgia de de memorizar las cosas tal y como hacen en occidente (lo contrario de oriente) nos a llevado en gran parte a absurdas ideas de interactuar con nuetro medio como lo son las drogas, la bageza de cojer un coche para todo, ir a las escuelas en las que nos dan inforacion de todo ese medio !como si fueran valores! creandonos un serie binculos en el que se ven afectas todo tipo de terapeutas, medicos, sicologos asta adentrarnos en la psiquitria (en la cual ya no dominamos nuetros sentidos) hoy en dia no saven como tratar esto, que realmete es sencillo de ver y tratar. Organizandose de tal manera que no logran avanzar en este tipo de problemas en la que todos nos vemos afectados en un grado u otro. Seria absurdo pensar que vamos a evolucionar en el medio en el que estamos, viviendo algo en lo que realmente esta en nuetras manos y no hicisemos nada para solucinarlo.
sin en bargo esa capacidad de facilidad y precision que tenemos ocultos en nuetro LAGO pueden ser asta RIOs y algun dia MARES que se encuetra en nuetro increible craneo, lo buscasemos por medio de nuetras avilidades, como pueden ser las artes marciales desaciendonos de estos sintomas que probienen de este desorden social que llevamos, nuetros valores humanos no serian los de pasearnos con nuetras novias como si uvieramos llegado al punto de que exivimos la parte de la vida a la que le a tocado ser lo realmente hermoso de este mundo, como si fuese un logro y no, el premio que la tierra tanto a luchado por convivir con ella. Es decir aprobechariamos nuetra riquezas serviles de nuetro mundo y cuando decimos mundo, haora si veriamos que nuetros cuerpos son los dueños y señores de toda esta creación a la que solo tendriamos que asomarnos con algo más de HAMOR, esa armonia que lo abarca todo en su silencio y movimiento de la naturaleza.
OJO CON LAS DROGAS. O VICIOS INECESARIOS
Hola Ruben,
Veo que tienes muchas ideas en la cabeza que necesitas expresar pero permíteme una pregunta ¿ que tiene que ver lo que nos cuentas con el post?
Hola Erik mucho gusto.
En principio es un tema que he querido añadir por las dudas que ocasionan la vida que estamos llevando. luego en este post se trata el tema de si dios exsiste o no desde mi punto de vista eso es indiferente, igual que opinava krishnamurti.
El tema lo e plantao con la intencion de si deverdad los ateos como crellentes, traten de enfocar lo realmente sucede para asi tratar un tema tan delicao como este (que en realidad no deveria de serlo) y si bien lograsemos entendernos mas interiormente, tratariomos lo exterior sin tantos conflictos politicos, gerras, etc.
En pocas palabras intentar descubrir la verdad sin dualida.
Veras nuetro medio natural en el que vivimos no solo esta vivo asta la ultima parte. Si lo destruimos nos autodestruimos no solo nostros, y nuetra increible capacidad, si no a el resto de seres vivos que an echo posible esta existencia. El tema realmente es aplio y no quisira dar bueltas absurdas que la gente no quire oir o bien no saven interpretarlo.
DE HAY SURGEN TODOS LOS SAVIOS que realmente no se an dejado llevar por la clase de ideales, que acumulan ideas sin los conocimientos adecuados...
Y si bien quereis tratar cual quier tema, por ejemplo en que un autobus se pasea con estas ideas y no estais sindo consciente de la gravedad, de como estan afectadas las demas personas, poner algo mas cretivo he igual de centrado en el tema, y no algo que destrulla los principios de algunas personas en las que quizas tengas ideas perfectamente igual de fantasticas que las buestras. Eso es lo que realmente Krishnamurti nos da entender que nunca devemos destruir sino unificar, nuetro medio en que vivimo y nuetro ser.
la parte delicada de la que os ablo esta muy infulida por las religiones que realmente intentan imponer y recrear como bien hacen las iglesias con sus pinturas. Abeces nada que ber con sus actos obsesibos al igual que las demas religunes en un grado u otro. Y es asi como vamos acavando y degenerando nuetro mundo en que solo mirando un paisaje, bemos realmete como se va despertando toda la velleza con la increible fluidez y precision con la que se mueve en el espacio tiempo, si vemos algo asi solo tenemos que estar a su lado.
DESDE AKI DOY UN GRA BOTO AL BUDISMO QUE TAN BIEN A LOGRADO ESE EQUILIBRIO PARA ASOMARSE A ESTA RELIDAD CON TODOS LOS SENTIDOS Y ALLUDAR EN TODO LO POSIBLE A LA VIDA QUE ALVERGA EN TODO EL UNIVERSO gracias.
Tambien os doy un consejo, si deverdad queremos una cultura...
buscad en libros savios "no os etremezcleis de momento" como lao tsé, krishanamurti, libros sobre el zen, grandes artistas como bruce lee, he incluso libros con fotos ilustrdas. Como pueden ser paisajes, flores etc y de ese modo tratar a los demas con algo mas de afecto, por muy ignorantes que sean de esa manera se logran realmete lo importante y lo vello de este mundo, dando origen a lo que nos abla Krishnamurti. y asi lograr lo que más desemos con su maxima potencia como hizo el famoso bruce lee.
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Jesús dijo
¿Habrá adquirido la EMT una flota de buses ateos, aprovechando la presidencia de Zapatero? Si es así, no me importará tomar el bus con más frecuencia, aunque sólo sea para dar un paseo y hacer propaganda de La verdad.
;)
6 Enero 2009 | 12:21 PM